2009年10月12日央視《經(jīng)濟半小時(shí)》播出《珠三角第一代打工者沒(méi)法退休》，以下是節目實(shí)錄：
有部電視劇不知道大家還有沒(méi)有印象，《打工妹》，二十多年前，這部電視劇播出的時(shí)候，轟動(dòng)一時(shí)，里面那些打工農民工的遭遇，很多情節到現在我還記得。我們今天要認識的，就是一位當年的打工妹�，F在時(shí)間一晃二十年過(guò)去了，這些第一代打工妹也都成了兩鬢斑白的打工嫂，到了該退休的年齡。
那可恭喜她們了，辛苦了半輩子，終于可以拿著(zhù)養老金，安安心心的回老家養老了�？墒�，對廣州的女工易承芳來(lái)說(shuō)卻不是這樣，她還有幾個(gè)月就要退休了，但現在發(fā)現自己沒(méi)辦法退休。
沒(méi)法退休的打工者
來(lái)自湖南衡陽(yáng)的易承芳今年54歲，1987年她隨丈夫來(lái)到廣州，在一家生產(chǎn)化妝品的工廠(chǎng)打工，這一干就是22年。本想著(zhù)明年就可以退休的她，經(jīng)過(guò)多方打聽(tīng)后才發(fā)現，自己根本無(wú)法在廣州領(lǐng)取養老金。
廣州某化裝品公司工人易承芳：“真是一場(chǎng)猴子撈月一場(chǎng)空，真的是很失望很失望，真的是沒(méi)有一點(diǎn)希望，在那里上班，人在上班，心里總是想這個(gè)保險，怎么這么沒(méi)運氣？”
到明年2月1日，正好是易承芳55歲的生日，屆時(shí)年滿(mǎn)55歲的她正好符合國家法定的退休年齡。而且她從1998年7月開(kāi)始，就在公司的統一安排下，參保了廣州市的養老保險，到目前已經(jīng)繳納了11年半。她本來(lái)打算到時(shí)間就辦理退休手續�？墒莾蓚�(gè)月前，她在詢(xún)問(wèn)公司主管人事的經(jīng)理時(shí)，才得知自己根本不能在廣州退休。
易承芳所在企業(yè)的負責人：“她咨詢(xún)我們這個(gè)情況的時(shí)候，她到了55歲還能不能繼續買(mǎi)保險，那么我們經(jīng)過(guò)咨詢(xún)有關(guān)方面的意見(jiàn)的話(huà)，雖然她務(wù)工時(shí)間比較長(cháng)，但是她的保險到了退休年齡的話(huà)，還達不到15年，就是不能在廣州這邊辦理退休手續�！�
按照廣東省社會(huì )養老保險條例的規定，個(gè)人繳費年限累計滿(mǎn)15年，才能在退休后領(lǐng)取退休金，但是到明年2月1日，也就是易承芳55歲退休的時(shí)候，她的繳費年限只有11年半，達不到規定的15年。
易承芳：“我就說(shuō)你幫我問(wèn)問(wèn)，我說(shuō)能不能幫我一次買(mǎi)完，還差3年多時(shí)間，他說(shuō)也不行，你不是廣州市的戶(hù)口，社保局的講，是廣東省的都可以�！�
為什么當地人可以續繳，外地人就不可以續繳呢？不死心的易承芳，讓丈夫專(zhuān)門(mén)到廣州市社保中心進(jìn)行咨詢(xún)。
易承芳的丈夫曾建林：“他說(shuō)很抱歉，不是我們說(shuō)不行，因為你們正好是趕在年齡只差一點(diǎn)點(diǎn)的坎上，再加上年齡已經(jīng)超過(guò)了，按照我們廣州市的政策來(lái)講，你外來(lái)人口已經(jīng)到了55歲了，就不能在廣州買(mǎi)養老保險了，不能再繼續續保了，我就說(shuō)那廣州市的呢？他說(shuō)廣州市的可以�！�
按照廣東省2006年下發(fā)的關(guān)于貫徹國務(wù)院完善企業(yè)職工基本養老保險制度決定的通知規定，到了退休年齡但還沒(méi)有達到年限的本省參保人，可以參照城鎮個(gè)體工商戶(hù)和靈活就業(yè)人員的費率繼續繳費。但是由于易承芳的戶(hù)口在湖南，而不是廣東省戶(hù)籍人員，因此她不能適用這項規定。
易承芳的丈夫曾建林：“我現在是這樣想了，為什么廣州市的可以，買(mǎi)養老保險不是出同樣多的錢(qián)嗎？當時(shí)如果是不給買(mǎi)，如果是要分外地人口和廣州市戶(hù)口，那為什么大家都是要同樣出那么多錢(qián)，同樣給買(mǎi)呢？我不知道這個(gè)道理在哪里？”
廣州某化裝品公司工人易承芳：“我也是一個(gè)人，我也是中國一個(gè)公民，你不是靠外地的農民工幫你們廣州建設的這么快，這么繁榮，我們是幫你搞建設，來(lái)了二十多年，沒(méi)有功勞也有苦勞，怎么分的外地人，分的戶(hù)口這么厲害�！�
廣州市社保部門(mén)給易承芳的答復就是，只能選擇退保，領(lǐng)回個(gè)人賬戶(hù)內繳納的資金和利息，這也意味著(zhù)易承芳繳納了11年的養老保險，變成了銀行的活期存款。
易承芳：“讓我退保，退我私人那一部分，就拿自己一份，你退保，他就叫我退保，我肯定想不通�！�
看了剛才的報道，有一個(gè)問(wèn)題讓人沒(méi)法理解，干了二十二年，交了十一年保險，怎么就會(huì )沒(méi)法在廣州退休呢？
我倒是看明白了，我給你解釋一下。按照現在的制度，必須養老保險累計繳費達到十五年，你才能退休之后領(lǐng)到養老金。但是，易承芳明年退休的時(shí)候，在廣州只交了十一年的養老保險，所以她領(lǐng)不到養老金。
如果她不能在廣州領(lǐng)養老金的話(huà)，她退休之后的生活怎么辦呢？
她現在還有兩個(gè)辦法，要么在廣州退保，要么把保險轉回衡陽(yáng)老家，在衡陽(yáng)領(lǐng)養老金。
這兩個(gè)辦法我覺(jué)得好像都挺麻煩的。
我們來(lái)繼續看易承芳怎么辦？
在廣州無(wú)法辦理退休手續，那么能否把養老保險轉回湖南老家呢？易承芳的丈夫曾建林專(zhuān)門(mén)打電話(huà)到衡陽(yáng)縣進(jìn)行了咨詢(xún)。
易承芳丈夫曾建林：“如果是我們要轉到衡陽(yáng)方面的話(huà)，需要什么手續，能不能接收我們？”
衡陽(yáng)縣社保局工作人員：“接受的話(huà)，轉到這邊的話(huà)，只轉個(gè)人帳戶(hù)部分�！�
易承芳丈夫曾建林：“怎么轉？”
衡陽(yáng)縣社保局工作人員：“只轉你個(gè)人帳戶(hù)里面的錢(qián)�！�
易承芳丈夫曾建林：“公家部分轉不過(guò)來(lái)是吧？”
衡陽(yáng)縣社保局工作人員：“轉不過(guò)來(lái)，現在還轉不過(guò)來(lái)�！�
按照衡陽(yáng)社保部門(mén)的答復，易承芳可以把養老保險關(guān)系轉回當地，但是目前養老保險只能轉個(gè)人帳戶(hù)的資金，單位繳納的資金，由于是統籌賬戶(hù)所以不能互轉，這就意味著(zhù)易承芳必須補繳過(guò)去11年企業(yè)繳納的統籌資金。
衡陽(yáng)縣社保局工作人員：“按我們衡陽(yáng)縣這邊的水平交的話(huà)，是4萬(wàn)1千塊錢(qián)�！�
“將來(lái)拿到退休工資是多少？”
衡陽(yáng)縣社保局工作人員：“410多�！�
易承芳丈夫曾建林：“如果是你后5年再繼續買(mǎi)，意思是說(shuō)買(mǎi)滿(mǎn)15年，后面那5年還得2萬(wàn)多，總共加起來(lái)大概還有5萬(wàn)塊錢(qián)到5萬(wàn)多塊的樣子�！�
曾建林給記者算了一筆賬，現在易承芳個(gè)人帳戶(hù)中的資金只有11000多元，按照衡陽(yáng)當地的標準，需要補繳3萬(wàn)元，如果再加上后面3年多要繳納的部分，至少還需要自己拿出五萬(wàn)多元，而當地的工資卻只有400多元。這明擺著(zhù)是自己給自己發(fā)退休工資。
曾建林：“他也給我說(shuō)明了，那你不合算，因為當你交了那么多錢(qián)，后得到的退休工資也就400來(lái)塊錢(qián)，你已經(jīng)交了5萬(wàn)多塊錢(qián)，得到退休金400多，一年就幾千塊錢(qián)，10年才幾萬(wàn)塊錢(qián)，拿自己的錢(qián)，國家的補助、集體的，你什么都沒(méi)得到�！�
易承芳一家是1987年從湖南來(lái)到廣州的，初到廣州，他們夫婦兩人一起在這家日用化妝品廠(chǎng)工作。十年之后，易承芳的丈夫離開(kāi)了這家公司，而易承芳則一直干到今天。
廣州某化裝品公司工人易承芳：“在這里一直干到現在，我就是春節探親回家，一般我都沒(méi)有請假回家，一直干到現在，干了22年�！�
易承芳丈夫曾建林：“來(lái)的時(shí)候我很賣(mài)力的，(和)我老婆，我打兩份工苦干，一直堅持10年打兩份工，才200多元錢(qián)一個(gè)月�！�
作為廣州市早的一批外來(lái)工，二十多年的打工生涯，使得易承芳夫婦頭發(fā)日漸花白，身體也越來(lái)越差。為了一家人的生活，易承芳的丈夫每天都要冒著(zhù)酷暑在外面跑運輸。
曾建林給記者拿出了家里的帳本，記者看到他們每個(gè)月的房租和水電費就要1000多元，再加上吃飯、坐公交車(chē)、修理等其他開(kāi)支，每個(gè)月至少需要3000多元，可是隨著(zhù)年齡越來(lái)越大，他們如何獲得一份穩定的生活來(lái)源呢？
易承芳丈夫曾建林：“她現在又面臨退休了，她要退休這個(gè)年齡得不到退休，我更加就(困難)，如果她能得到退休，我心里還稍微安慰一點(diǎn)，畢竟她是一個(gè)病人�！�
記者：“記者就易承芳的養老保險問(wèn)題來(lái)到了廣州市勞動(dòng)和社會(huì )保障局，在這里他們向記者提供了一份關(guān)于養老保險制度的文件匯編�！�
按照廣州市目前的政策，易承芳確實(shí)無(wú)法在廣州辦理退休手續，不過(guò)他們也向記者表示，正在根據易承芳的實(shí)際情況，研究相關(guān)的解決辦法，爭取早日解決易承芳的養老保險問(wèn)題。
對于易承芳來(lái)說(shuō)，她的愿望就是能夠像廣州人一樣，繼續補繳剩下3年多的養老保險，然后在廣州辦理退休手續。
廣州某化裝品公司工人易承芳：“我回來(lái)的時(shí)候，為了這個(gè)社保，我真的哭了好多眼淚，我老公跟我兒子都說(shuō)，你不要做了，你看你這個(gè)病，又不吃東西，走路都沒(méi)力氣走，他說(shuō)你不要做了，我說(shuō)我不做我不甘心，我已經(jīng)買(mǎi)了11年半了，還差3年半，我說(shuō)我總是要做到明年2月1日生日，看怎么樣？”
農民工交了多年的養老保險成了一筆零存整取的銀行存款？
我覺(jué)得挺不容易的，兩口子二十年來(lái)每天生活在這座城市，他們愛(ài)這座城市，但這座城市在他們要退休的這一天，卻這么陌生。
沒(méi)錯，雖然我們現在還不到退休年紀，但我也能體會(huì )到他們的失落。據說(shuō)這個(gè)群體少則數十萬(wàn)，多則上百萬(wàn)，還沒(méi)有個(gè)具體的統計。怎么辦？
剛才咱們看到了女工易承芳有兩條路可走，要么在廣州退保，領(lǐng)回個(gè)人賬戶(hù)里的錢(qián)，自己養老。要么就是把養老保險關(guān)系轉回老家，在衡陽(yáng)養老。
說(shuō)是兩條道，其實(shí)都走不通�；睾怅�(yáng)辦退休不合算，在廣州退保更不合算。都不合算，但沒(méi)辦法，易承芳身邊有些人就不得不選擇了退保這條路。
我看以前報道過(guò)的退保，實(shí)際上就是說(shuō)，農民工交了這么多年的養老保險，實(shí)際上成了一筆零存整取的銀行存款，別的好處什么都沒(méi)有得到。
像易承芳這樣的農民工還有很多，我們欄目在春節的時(shí)候，就曾經(jīng)報道過(guò)退保潮。
這是2008年的1月18日，清晨七點(diǎn)，天剛放亮，在深圳市社�；饌�(gè)人服務(wù)中心，記者拍到了這樣的場(chǎng)面，近百人緊緊地擠在一起，排在服務(wù)中心大廳的門(mén)口，而這個(gè)時(shí)候距離早上上班還有兩個(gè)半小時(shí)。七點(diǎn)半，工作人員提早打開(kāi)了大門(mén)，很快大廳里又排起了長(cháng)長(cháng)的領(lǐng)號隊伍。
深圳打工者：“我們四點(diǎn)鐘，這么早啊，四點(diǎn)半到這邊的�！�
記者發(fā)現，大清早趕來(lái)的所有人，幾乎都是外地人，而且都是為了辦理同一件業(yè)務(wù)——退保。
記者：“是過(guò)來(lái)辦什么？”
深圳打工者：“退保的，現在主要是退社保�！�
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“所有退轉保業(yè)務(wù)都要取號�！�
記者：“今天發(fā)到多少號了？”
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“2020�！�
記者：“這么多人？”
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“對�！�
記者：“現在都是這么多嗎？”
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“每天都是這么多，算少的�！�
記者：“是每年都有這么多人嗎？”
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“每年春節前后都有這么多人，很正常的，習慣了�！�
從社保局的工作人員那里記者了解到，這個(gè)服務(wù)大廳的主要業(yè)務(wù)就是辦理深圳特區內的退保，所謂的退保，實(shí)際上就是退掉養老保險，而自從服務(wù)大廳2003年開(kāi)始辦公以來(lái)，每年春節前這里都會(huì )聚集如同潮水一般前來(lái)退保的農民工。
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“2004年、2005年，曾經(jīng)達到我們發(fā)號發(fā)到4000多人一天，具體的準確的辦理量是將近3000人�！�
在個(gè)人服務(wù)中心記者看到了退保后交還的一盒盒社�？�，而窗臺上，摞著(zhù)厚厚的退保檔案資料，工作人員告訴記者，這還只是一個(gè)月的。
深圳市社�；鸸芾碇行墓ぷ魅藛T：“像2007年12月這里有288本，每一本大概有100人左右，也就意味著(zhù)差不多是這個(gè)月大概就是28000多人左右�！�
如果一旦中途退保，那么職工之前繳納保險的年限就不再計算，按照這條規定，提前退保顯然并不劃算。但是這些外來(lái)打工者的理由卻很簡(jiǎn)單，那就是要回家過(guò)年。不少外地民工告訴記者，春節前退掉養老保險是他們周?chē)腥硕荚诟傻囊患虑椤?
深圳打工者：“基本上都退的差不多了，好多人都退了，都退了，我們現在這幾十個(gè)人都退了�！�
回家就要退掉辛苦積累起來(lái)的保險，這聽(tīng)上去有些不可思議，但是對于這些外來(lái)打工者來(lái)說(shuō)，這也許是可選的辦法。每年春節回家的時(shí)候，這些外來(lái)農民工往往都辭掉了工作，來(lái)年還會(huì )不會(huì )到深圳打工，他們自己心里也沒(méi)有底，也許春節之后他們會(huì )到另外一個(gè)城市尋找工作，而目前各個(gè)城市之間的養老保險是不能互轉的。
深圳打工者：“我想了解一下，我現在在東莞上班，或者在上海上班，或者在其他城市上班，他們幫我交的話(huà)，那么這個(gè)社�；鹪趺蠢塾�？怎么回事？”
工作人員：“如果是說(shuō)以后你要在深圳這邊辦理退休的話(huà)，就必須在深圳這邊累計交滿(mǎn)15年，然后按照國家規定的退休年，也就是60歲，你才可以到深圳這邊辦理退休，如果你在其他城市交的話(huà)，我們這邊是沒(méi)有辦法承認的�！�
從深圳市社保局記者了解到，2007年深圳的共有493.97萬(wàn)人參加基本養老保險，退保的人數為83萬(wàn)人，而成功轉保人數只有9672人，也就是說(shuō)，深圳每10000個(gè)參保的人中就有1680個(gè)人退保，而每10000個(gè)參保人中成功轉保的只有19人，比例僅為退保人數的1%。
中國社科院社會(huì )政策研究中心的秘書(shū)長(cháng)唐鈞：“農民工退保把自己交那部分錢(qián)拿走了，但企業(yè)交的那部分錢(qián)就留在當地了，企業(yè)交的那份錢(qián)是20%，個(gè)人交的錢(qián)只有8%，所以當地就掙得很多，所以這是一大塊利益�！�
養老保險到底保的是誰(shuí)？
我真的覺(jué)得很可惜，企業(yè)也交了，政府也交了，但這兩樣好處，一旦退保后都拿不到。
我們現行的養老制度是以行政區劃為邊界的，轉出轉進(jìn)都很難，退保是沒(méi)辦法的事，總不能把自己交的錢(qián)不要了吧。我覺(jué)得，一些地方用表面上看起來(lái)冠冕堂皇的紅頭文件，把外來(lái)打工者的養老錢(qián)留在當地。這對打工者不公平。養老保險到底保的是誰(shuí)？我們采訪(fǎng)了鄭功成，他曾經(jīng)參與了相關(guān)勞動(dòng)法規的制定。
中國人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院的鄭功成教授，長(cháng)期從事社會(huì )保障和勞動(dòng)就業(yè)領(lǐng)域的教學(xué)與研究工作，他認為隨著(zhù)第一批外來(lái)農民工逐步進(jìn)入到退休年齡，那么像易承芳這樣的人會(huì )越來(lái)越多。
中國人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院教鄭功成：“這種現象不是個(gè)別現象，涉及到未來(lái)的幾年，我估計還會(huì )有更多的人，我自己初步的估計，可能應該是，少量的估計可能也是數于十萬(wàn)計，甚至會(huì )數于百萬(wàn)計，他的利益都會(huì )受到損害�！�
鄭功成教授告訴記者，農民工參加社會(huì )養老保險大都是從1998年開(kāi)始的，深圳、珠海等城市是在1997年。由于經(jīng)濟發(fā)展水平不同，養老保險采取了個(gè)人繳費和地方統籌的方式。
鄭功成：“一個(gè)本該統一的養老金制度，我們是把它地方化了，就是1995年統帳結合以后，允許各個(gè)地方因地制宜地拿出自己的方案，所以實(shí)際上我們的養老金不是一個(gè)制度，深圳是深圳的制度，廣州市是廣州市的制度�！�
正因為是地方統籌，除了個(gè)人和企業(yè)繳納之外，地方政府也籌措了一部分資金，而企業(yè)和地方政府的資金共同組成了養老保險基金，這個(gè)基金是歸所有當地參加保險的人所有。因此當地政府也有自己的苦衷。
鄭功成：“那么我是地方統籌的情況下，毫無(wú)疑問(wèn)，統籌的這個(gè)養老保險基金應該是我當地人所有，對不對，或者說(shuō)是當地人所共有，你要參與來(lái)分享，就得要達到那個(gè)條件，在我這里繳費滿(mǎn)了15年，你才能夠。你只繳費7年、8年，你就能參與分享是不是在現行的制度安排下，就意味著(zhù)對當地人的那份基金，可以說(shuō)是一種侵害，就是權益的侵害。那你繳費8年可以領(lǐng)，那繳費1年，是不是59歲調到那里去，60歲就可以領(lǐng)了，這樣他當然要考慮到當地的利益�！�
按照目前現行的養老保險轉移辦法來(lái)看，轉保只要求轉個(gè)人帳戶(hù)的部分，這樣的話(huà)，接收個(gè)人帳戶(hù)，轉入地實(shí)際上是吃虧的，因為轉入地將承擔加上統籌基金計算出來(lái)的退休金，但又沒(méi)有收到這個(gè)統籌資金。反過(guò)來(lái)，退保給當地帶來(lái)的好處卻顯而易見(jiàn)：退保只能退出個(gè)人帳戶(hù)中的錢(qián)，而企業(yè)繳納不超過(guò)20%的部分歸當地社�；鹚�。因此出現了很多地方都不愿意接受外地轉入，對于退保倒是大開(kāi)綠燈。
鄭功成：“把他的個(gè)人帳戶(hù)帶走，那統籌的留在當地，那就意味著(zhù)越是工業(yè)化程度高的，像長(cháng)三角、珠三角，那沉淀的養老金就越多，越是貧窮的恰恰相反，他帶回去的個(gè)人帳戶(hù)很少一部分，那當然是發(fā)達地區對落后地區的，講的不太好的話(huà)，是一種剝削，是一種掠奪，掠奪了你勞動(dòng)者年輕時(shí)候的健康和勞動(dòng)力�！�
鄭功成教授指出，發(fā)達地區出現的退保潮也是農民工對社會(huì )保障制度的不信任，如果他們相信養老金制度，就不會(huì )退保，正是基于對未來(lái)退休保障制度的不確定性，才使他們急于把個(gè)人帳戶(hù)中錢(qián)拿到手。
鄭功成：“我說(shuō)真正意義上的社會(huì )保險是不允許退保的，退保就是勞民傷財，憑什么讓人家參加呢，你既然讓人家參加，我建立這種制度就一定是解決你的養老問(wèn)題，你非到老的時(shí)候才能動(dòng)用它，制度有信譽(yù)了，他就不會(huì )輕易退保�！�
國外很多一些國家的工人都是綁定一個(gè)終生使用的社會(huì )保險號，無(wú)論是在便利店里打工還是在街頭賣(mài)熱狗，只要你照章納稅，事關(guān)你將來(lái)退休金多寡的那些積累都在那里，不必為換了城市打工而申請“轉移”。
鄭功成：“我們的治本之計是，應該是盡快地來(lái)推動(dòng)基本養老保險的全國統籌，這樣我就不管是到哪個(gè)地方，我流到哪個(gè)地方，我的養老金權益都不受到損害�！�
樹(shù)挪死，人挪活，但我們的養老保險賬戶(hù)卻是死的。我覺(jué)得，個(gè)人社保不是不能流動(dòng)，而是有些地方不愿意讓它流動(dòng)。我們的養老保險制度還停留在計劃經(jīng)濟時(shí)代，畫(huà)地為牢，互不開(kāi)放，把企業(yè)所繳和社會(huì )統籌留在當地，要拿走的話(huà)，只能拿你自己交的那一點(diǎn)。這讓我想起了戶(hù)口和醫保，一個(gè)外地人在一個(gè)大城市，交的稅交的費，所作的貢獻不會(huì )比別人少。但是卻始終有些東西提醒他，你不是這座城市的人。
現在我們確實(shí)到了該動(dòng)手拆除這些網(wǎng)的時(shí)候，我這里也有一個(gè)好消息，人力資源和社會(huì )保障部副部長(cháng)胡曉義表示，正在制定《養老保險關(guān)系轉移接續辦法》和《農民工參加基本養老保險辦法》，這兩個(gè)辦法已經(jīng)在社會(huì )上廣泛爭取了意見(jiàn)，大概四季度就會(huì )出臺。我們了解了一下，這兩個(gè)辦法就是針對目前跨地區養老保險轉移接續難的問(wèn)題的，廣東在等這個(gè)辦法，易承芳也在等這個(gè)辦法，我們都在等這個(gè)辦法。
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